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作者: meowyih (meowyih) 站內: MenTalk
標題: Re: [請益] 台灣人的競爭能力在哪?
時間: Tue Jun 26 13:51:52 2012
※ 引述《omegaragond (餅乾)》之銘言：
: 小弟一直在思考這個問題
: 不過真的想不出一個答案出來
: 台灣人到底要用什麼競爭能力才能跟別的國家比?
最明顯的地方就是人力便宜啊，
拿我的工作來說好了，我做的事用一句話來說，就是:
提供中國、香港、台灣、新加坡等會說中文的地方的客戶的技術支援。
公司找我時開的要求是:
1. 因為是純美商，同事不講中文，而且每周都有會要開，所以要會英文，
不用多好，能溝通就行。
這種真的要英文的公司才不看什麼托福英檢分數的，
打個電話聊個十幾分鐘就知道程度了。XD ps: 我程度沒多好 = =
2. 因為公司產品從在各種平台都有，沒摸過的東西要能 "自行" 快速上手。不要指
望什麼公司訓練。但老實說也不用多精通，像是 Android 紅起來後要自己去學，
不過學到能寫幾個 APK 的能力就好，不需要跑去玩 kernel，那是總公司的事。
那時會找上我也是因為我前一個工作碰過不少東西的關係，
不過說真的，雖然我也覺得我學的很快，但沒一樣是真的精通的...
3. 身為偏遠的東方島國，要能獨立作業，不會有人幫忙訂機票旅館的。
公司也常忘了你這個人，要想辦法在公司裏建立存在感，不然出事沒人幫。
4. 「技術支援」是公司的擋箭牌，所以臉皮要厚，自尊不能太高。
5. 公司可以隨時開除你，但你也可以隨時走人，雙方都不用負責。(那時是直接在
美國簽約，在台灣還沒開公司不需要管台灣勞基法 = =)
而我的回應要求是:
1. 既然要我獨立作業，就要相信我的人格。要我自己排行程，就不要管我錢怎麼花。
而且別叫我寫什麼出差報告這種東西。
2. 我不會計較半夜跟客戶電話會議，或六日在機場度過，
但也別跟我計較每天上下班時間，或是上班在看 bbs 或打魔獸。:p
不知道大家覺得這種工作和這種需求，薪水應該拿多少?
如果是在台灣公司能給個七、八萬就算老闆夠大方有氣量了。
而我的薪資結構是:
底薪 13 萬。
每季業績目標有達成的話，獎金 22 萬，沒達成照比例給。(有業績壓力的工程師 = =)
每季業績目標達到二倍以上，獎金 xxx 萬? (合約有寫算法但我一直沒看懂 :p)
沒三節獎金或年底分紅這種爽到老闆的「員工福利」。
下面是我今年一、四、五等月的薪資。(32w, 88w, 13w)
一月就是有正常有 bonus，四月是業積好多倍的月份，五月是沒 bonus 的月份。
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=yho30681088j&book=2
這樣的薪水在 ptt 或是在台灣是個可以拿出來臭屁的薪水，
但是對我公司來說，這也不過就是在美國請個碩士畢業生的錢。
而且我還一人多工兼任了工程師，中文產品QA，客服，業務...
後來在台灣成立了分公司，我也拉線做網管，採購公司設備，
修理辦公室電腦事務機等等，這些事如果是叫美國僱人來做要花多少錢啊!
所以他們都覺得我這個台灣員工超便宜又超好用的，
提過二次辭呈都直接用錢把我留下來... = =a
不過在這個美國公司待了六七年了，說真的，回不去台灣公司了
或是說也沒哪個台灣公司會要我了。
PS: 幾天前不是有人問如果月薪 25 萬會不會想創業嗎?
我今年應該有，其實到了這個程度，創業和不創業的界線會很模糊，
因為會有很多機會自己找上門，我現在也是兼了其他 start-up 公司的職位，
年輕時以為的「要創業要工作辭掉拿錢出來當老闆」的例子反而少了很多。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.61.247.38
推 tsming:作外商做到後來創業的很多:P 我有個同齡朋友外商醫電業務退 06/26 14:02
→ tsming:了自己跟人合夥到上海開公司了 06/26 14:02
推 rooser:好久沒看 一上來就看到你貼薪資條XDD 06/26 14:07
推 for6purely:推 我當初頭一年破200W 也自以為賺翻 後面熟了才知道 06/26 14:15
→ for6purely:上面覺得我真是俗又大碗 06/26 14:16
推 secpeda:老闆給你多少薪水 從你身上只會拿到更多 很正常 XD 06/26 14:18
推 summerleaves:國情真的有差啊... 通常是外商還不熟台灣行情時 06/26 14:18
推 summerleaves:拿先進國家的薪水 做台灣人的工作 06/26 14:20
→ summerleaves:等到外商了解了本地行情時... ... 06/26 14:21
推 secpeda:久了就知道 拿高薪的最高興的不是那些拿的人 是給的人 :p 06/26 14:30
標題: Re: [請益] 台灣人的競爭能力在哪?
時間: Tue Jun 26 13:51:52 2012
※ 引述《omegaragond (餅乾)》之銘言：
: 小弟一直在思考這個問題
: 不過真的想不出一個答案出來
: 台灣人到底要用什麼競爭能力才能跟別的國家比?
最明顯的地方就是人力便宜啊，
拿我的工作來說好了，我做的事用一句話來說，就是:
提供中國、香港、台灣、新加坡等會說中文的地方的客戶的技術支援。
公司找我時開的要求是:
1. 因為是純美商，同事不講中文，而且每周都有會要開，所以要會英文，
不用多好，能溝通就行。
這種真的要英文的公司才不看什麼托福英檢分數的，
打個電話聊個十幾分鐘就知道程度了。XD ps: 我程度沒多好 = =
2. 因為公司產品從在各種平台都有，沒摸過的東西要能 "自行" 快速上手。不要指
望什麼公司訓練。但老實說也不用多精通，像是 Android 紅起來後要自己去學，
不過學到能寫幾個 APK 的能力就好，不需要跑去玩 kernel，那是總公司的事。
那時會找上我也是因為我前一個工作碰過不少東西的關係，
不過說真的，雖然我也覺得我學的很快，但沒一樣是真的精通的...
3. 身為偏遠的東方島國，要能獨立作業，不會有人幫忙訂機票旅館的。
公司也常忘了你這個人，要想辦法在公司裏建立存在感，不然出事沒人幫。
4. 「技術支援」是公司的擋箭牌，所以臉皮要厚，自尊不能太高。
5. 公司可以隨時開除你，但你也可以隨時走人，雙方都不用負責。(那時是直接在
美國簽約，在台灣還沒開公司不需要管台灣勞基法 = =)
而我的回應要求是:
1. 既然要我獨立作業，就要相信我的人格。要我自己排行程，就不要管我錢怎麼花。
而且別叫我寫什麼出差報告這種東西。
2. 我不會計較半夜跟客戶電話會議，或六日在機場度過，
但也別跟我計較每天上下班時間，或是上班在看 bbs 或打魔獸。:p
不知道大家覺得這種工作和這種需求，薪水應該拿多少?
如果是在台灣公司能給個七、八萬就算老闆夠大方有氣量了。
而我的薪資結構是:
底薪 13 萬。
每季業績目標有達成的話，獎金 22 萬，沒達成照比例給。(有業績壓力的工程師 = =)
每季業績目標達到二倍以上，獎金 xxx 萬? (合約有寫算法但我一直沒看懂 :p)
沒三節獎金或年底分紅這種爽到老闆的「員工福利」。
下面是我今年一、四、五等月的薪資。(32w, 88w, 13w)
一月就是有正常有 bonus，四月是業積好多倍的月份，五月是沒 bonus 的月份。
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=yho30681088j&book=2
這樣的薪水在 ptt 或是在台灣是個可以拿出來臭屁的薪水，
但是對我公司來說，這也不過就是在美國請個碩士畢業生的錢。
而且我還一人多工兼任了工程師，中文產品QA，客服，業務...
後來在台灣成立了分公司，我也拉線做網管，採購公司設備，
修理辦公室電腦事務機等等，這些事如果是叫美國僱人來做要花多少錢啊!
所以他們都覺得我這個台灣員工超便宜又超好用的，
提過二次辭呈都直接用錢把我留下來... = =a
不過在這個美國公司待了六七年了，說真的，回不去台灣公司了
或是說也沒哪個台灣公司會要我了。
PS: 幾天前不是有人問如果月薪 25 萬會不會想創業嗎?
我今年應該有，其實到了這個程度，創業和不創業的界線會很模糊，
因為會有很多機會自己找上門，我現在也是兼了其他 start-up 公司的職位，
年輕時以為的「要創業要工作辭掉拿錢出來當老闆」的例子反而少了很多。
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◆ From: 210.61.247.38
推 tsming:作外商做到後來創業的很多:P 我有個同齡朋友外商醫電業務退 06/26 14:02
→ tsming:了自己跟人合夥到上海開公司了 06/26 14:02
推 rooser:好久沒看 一上來就看到你貼薪資條XDD 06/26 14:07
推 for6purely:推 我當初頭一年破200W 也自以為賺翻 後面熟了才知道 06/26 14:15
→ for6purely:上面覺得我真是俗又大碗 06/26 14:16
推 secpeda:老闆給你多少薪水 從你身上只會拿到更多 很正常 XD 06/26 14:18
推 summerleaves:國情真的有差啊... 通常是外商還不熟台灣行情時 06/26 14:18
推 summerleaves:拿先進國家的薪水 做台灣人的工作 06/26 14:20
→ summerleaves:等到外商了解了本地行情時... ... 06/26 14:21
推 secpeda:久了就知道 拿高薪的最高興的不是那些拿的人 是給的人 :p 06/26 14:30
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